Комментарии представителей USADA и WADA относительно допинг-контроля перед поединком Мейвезер-Пакьяо
Несколько дней назад представители Антидопингового агентства США (USADA) и Всемирного андидопингового агентства (WADA) прокомментировали Yahoo Sports конфликтную ситуацию, сложившуюся вокруг допинг-контроля участников боксерского поединка между и . Эти комментарии были даны еще до того, как конфликт между представителями боксеров относительно методики допинг-контроля привел к срыву переговоров о бое, однако они ясно показывают, что этот исход был неизбежен, учитывая позиции, занятые обеими сторонами.
Напомним, что представители Мейвезера требовали проведения допинг-тестов по олимпийской методике, применяемой Антидопинговым агентством США, созданного в 2000 году по рекомендации Национального олимпийского комитета США и призванного обеспечивать всеобъемлющий антидопинговый контроль, а также обучение и исследования в данной области среди американских спортсменов в тех видах спорта, который включены в программу Олимпийских, Паралимпийских и Панамериканских игр. Эта методика предусматривает проведение анализов мочи и крови, причем каждый спортсмен может быть подвергнут забору проб в любой момент без предварительного уведомления.
Однако Пакьяо и его представители отказались применять эту методику, предложив взамен прибегнуть к помощи других независимых организаций, осуществляющих допинг-контроль в профессиональном спорте, например, в НХЛ или НБА. По словам промоутера филиппинца Боба Арума, методика USADA слишком сложна и негибка, а внезапный забор проб будет мешать тренировочному процессу. Кроме того, Арум отметил со ссылкой на специалистов, что проведение анализа крови, которому Пакьяо противится из суеверия, является избыточным и устаревшим методом, так как для выявления всех запрещенных веществ достаточно лишь анализа мочи.
Исполнительный директор Антидопингового агентства США Трэвис Тайгарт не согласился с промоутером, объяснив, что именно применение двух видов контроля — мочи и крови — позволяет выявить все запрещенные препараты, и в особенности те, которые могут быть эффективны в боксе. «Для эффективности допинг-контроля необходимо брать анализы крови и мочи, — сказал Тайгарт, — потому что есть определенные субстанции, который определяются только через мочу, а некоторые запрещенные препараты, одновременно опасные и сильнодействующие с точки зрения улучшения физиологических возможностей, обнаруживаются только в крови. Например, одним из таких веществ является гормон роста (соматотропин). Нет методик определения его через анализ мочи. В моче он не определяется. Это можно сделать только через анализ крови. И это справедливо для целого ряда запрещенных препаратов, в особенности тех, которые могут быть эффективны для боксеров».
Тем не менее, Пакьяо и Арум не настаивали на полном исключении анализа крови, они лишь не хотели, чтобы забор крови у филиппинца осуществлялся в период наиболее интенсивной подготовки к поединку из опасений, что это может ослабить боксера перед таким важным и ответственным боем. Арум предложил ограничить количество анализов крови тремя со строго определенными датами проведения: перед пресс-конференцией в январе, за тридцать дней до боя и последний непосредственно после боя в раздевалке Пакьяо. Однако представитель Всемирного антидопингового агентства, независимой организации, созданной по инициативе Международного олимпийского комитета в 1999 году для международной координации борьбы с допингом в спорте, назвал это предложение «изначально неприемлемым», так как оно не в состоянии обеспечить достоверное подтверждение того, что спортсмен не пользовался запрещенными препаратами во время подготовки к состязанию.
«Фундаментальный принцип допинг-контроля заключается в том, что время и место забора проб относится к компетенции контролирующего органа, а не самого спортсмена, — сказал доктор Гэри Уэдлер, глава подкомитета WADA по составлению списка запрещенных препаратов и методик. — Результаты теста потеряют всякую значимость, если спортсмен сможет выбирать, когда ему сдавать пробы, на какие вещества ему сдавать пробы, и сам метод забора проб. Сейчас все достаточно разбираются в этом, чтобы согласовать график применения запрещенных препаратов с графиком забора проб. Есть весьма сведущие люди, имеющие достаточный опыт в этом деле. Поэтому, на мой взгляд, данное предложение неприемлемо изначально».
Свои комментарии по этому вопросу дал и глава скандально известной фармацевтической фирмы BALCO Виктор Конте. Несколько лет назад его компания была уличена в производстве и продаже запрещенных препаратов, в частности эритропоэтина, не выявляемого при анализе мочи, некоторым известным американским спортсменам. Так по делу BALCО привлекался в качестве свидетеля экс-чемпион мира в трех весовых категориях Шейн Мозли. По словам Конте, забор крови для допинг-пробы никак не может ослабить спортсмена, так как требуемый объем крови крайне мал, однако это может иметь негативный психологический эффект. «Общий объем крови, необходимый для проведения теста, составляет меньше, чем полпроцента от общего количества крови в организме, — сказал Конте. — Это не окажет никакого воздействия на организм. Может ли это иметь психологический эффект? Возможно да, и именно на это жаловался Асафа Пауэлл (ямайский спринтер, олимпийский чемпион в эстафете 4х100 м) во время Олимпиады в Пекине. И сейчас мы слышим аналогичные жалобы от Пакьяо. Это единственный недостаток метода. Забор крови перед боем, без всяких сомнений, не окажет никакого физиологического воздействия на организм».
- В тексте упоминаются:
- Мэнни Пакьяо
- Боб Арум
- Флойд Мейвезер-младший
- USADA
- WADA
- Виктор Конте
10
Короче это вина Флойда! Флойд искал путь избежать бой и он ее нашел. Вот теперь на суде Мейвезеры пускай отвечают за свой поступок!
Не соглашусь! Виноваты обе стороны, потому что завалили они друг друга кучей требований!!! А к Паку реально есть подозрения в естественном происхождении его мощи, ведь он за карьеру набрал больше Роя Джонса, при том что он мелкий!!!
А я считаю что это вина Пака!!!
Понятно что этот иск чтоб отвлечь хоть как нибудь народ от этой истории,и пнятно что он не будет удовлетворен,пора эту мерзкую коротышку гнать из спорта к чертовой матери вместе с мозли.
может это ты сделаешь? хорошо что ты никто
Как это никто? Ты читаешь посты самого "Флойда Мейвезера мл"!!!!!!!! А ну извинись!
В чем его вина? В том что он не хочет выходить на бой против накаченого наркотой берсеркера?
Просто он проверил Пака на крепость яиц. Сможет ли Пак выйти на бой с ним не обколотым. Оказалось , что тот не может. Дальше думайте сами ;-)
Е в альпайн, тысяч на пять часов.
Потом в моей семье 3 машины ??? как маллышка, тем более ппоытка взятье за рамками выходящими за изначально рассичтанные.
Вот представь, что по мере прибавления членов семьи возрастает потребность в каменном угле и удовлетворяла е, поскольку в паровой машине папена, порешнь подбнималсяв исходное положение.
В этом случае был бы выыше.
boria, Ты внемательно читал? Или вобще читал?
занимающимся спортом в этом вопросе все понятно. и все эти приступы оскорбленности со стороны лагеря Пакьяо - смешны и наигранны. вопрос суеверий и психологии понятен, но если Пакьяо дорога репутация, ему придется выбирать. пока эта репутация тает с каждым новым заявлением его лагеря, порождая все больше сомнений. на что надеятся? ведь об этом все только и будут говорить...
А что понятно? И Мей и Пак одинаково захимичены, только америкосы своего Мея не будут ловить или закроют глаза на то как он зальет мочу через катетер или еще на что-то. А может Мей жрет химию которую еще не успели внести в список запр. препаратов. Да мало ли. Американские антидопинговые комитеты очень корумпированы и предвзяты и Мей по месту всегда решит вопрос.
Надеется убежать быстро в политику,ведь все со стероидами больше не прокатит,че еще делать,пару боев с дебилами которые согласятся на все его условия,типо джуды и малиньги,и скажет все я всего добился и в политику.
Мейвезер, как и любой профессиональный спортсмен сидит на допинге с раннего возраста. Сейчас спорт в таком состоянии находиться к сожалению. И как раз поэтому в глазах знающих проф. спортсменов репутация Пакьяо никак не пошатнулась. Веселит, когда один стероидный чудак обвиняет другого, просто взяв инициативу и первым начав обвинять. На этом уровне спорта, на котором находиться Пак и Мей на допинге сидят все... ;) И на мой взгляд, как раз Мея репутация ушатывается, после таких обвинений...
не понимаю принципиально тех, кто орет типа "пак - мужик". в чем? в том, что всех валит и бьет? возможно, но если он кушает химию и благодаря этому лучший боксер, то какой он нафиг мужик? Сдай кровь, если скрывать нечего и делов. Значит просто есть что скрывать. А оно и неудивительно - пройти с 50кг до 65кг через 7 категорий и не потерять в скорости и выносливости - это знаете ли не совсем нормально мягко говоря. Воьмите любого боксера, скащущего по категориям - ОДЛХ, Леонарда, Хирнса, Моралеса. Что, они в последних категориях обладали теми же качествами что и в более легких? Ни один! ОДЛХ в среднем весе вообще был никакой, Хирнс и половиной той выносливости не обладал, что в 66кг, Моралес вообще сдулся в легком весе и просто ничего не мог с соперниками поделать (Диас, Рахим), которых бы в 56 кг просто порвал. А Пак, обладая габаритами Моралеса аж в 65 залез - и прыгал там как ни чем не бывало! Такого без препаратов не бывает!!
"пройти с 50 кг до 65кг через 7 категорий" - для азиата это нормально. При росте 169 см, нормальный юноша в азии обычно весит 50 кг, мужчина - 65-70 кг. У азиатов масса растет медленнее, и они дольше остаются в спорте. Пакиао это всего лишь первая ласточка, скоро проснется Китай, а там Брюсов Ли больше чем в филиппинах.
Скажи, зачем бред распространяешь? Это ни для кого ненормально, если интенсивно занимаешься спортом.
"пройти с 50 кг до 65кг через 7 категорий" - для азиата это нормально. При росте 169 см, нормальный юноша в азии обычно весит 50 кг, мужчина - 65-70 кг. У азиатов масса растет медленнее, и они дольше остаются в спорте. Пакиао это всего лишь первая ласточка, скоро проснется Китай, а там Брюсов Ли больше чем в филиппинах-рассказал хром сказку на ночь своим детишкам.
спору нет - набрать вес как раз никакой проблемы не составит. хоть до 70, хоть до 80. Но сохранить при этом все свои качества и даже приумножить - невозможно. Да что гадать - ты посмотри 1 бой Пака с Моралесом в 59 кг, где Пак с языком на плече был, и бой Пака с ОДЛХ и Котто в 65. Как можно набрав 6 кг стать выносливее и даже быстрее?
просто обычно он сгонялся перед взвешиванием, а перед боем с Котто не согнался и на взвешивание пришёл с пиковым весом. Кроме того разуй свои глаза и посмотри какие паузы в бою делал Менни, по 30 и более секунд отдыхал во время боя,а Котто убегал от него, а ужары у него медленнее стали на много, он с Моралесом пробивал и по 9 ударов подряд а с Котто максимум 4-5 ударов причём некоторые с замахом даже Котто успевал уходить от тех ударов иногда!
Тебе надо записаться на одно занятие с тренером и грушей.
да брось))) не надо мне)) у меня и так уже 2 сотрясения тяжёлых, завязал я с силовыми единоборствами))) у меня кореш был боксёр я с ним занимался одно время)))так что уж на одном-то занятии я был)))
Чё за бред со стороны команды Пака?
Он что боится потерять пару грамм крови, в то время как на ринге не раз по пояс в нём стоял? Какая нах фобия? Впервые что ли сдаёт кровь? Эту сказку придумали Роуч с Арумом.
Пак химичит, если бы не химичил не нёс бы такой бред.
Я начинаю глубоко сомневаться в Паке.
Хе,да это обсурдно все.О каких суевериях речь,когда на кону исторический поединок,и куча денег? Пакиао со своей командой издевается над всеми кто ждет этого боя.Если он откосит,потом сроду не отмоется. И уж придумал бы что то более вменяемое,чем боязнь уколов!Ато не в какие ворота не лезет. Я вот думаю,если боксера обвиняют,что он не чесно побеждает,использует препараты,то он по идее должен сделать все,чтобы оправдаться,это же пятно на карьере! А Мени отказывается от совершенно безобидных тестов,тем самым еще больше уличая сам себя. В чем дело,если он утверждает,что не принимал ничего незаконного,да пройди тест и все!Выставил бы Флойда в дураках.А сам бы только выиграл от этого.А тут какие то суды начались,отмазы.
Конечно Пак кушает)))))вот и паника)))))
Америка не допустит, что бы какой то филипок побил ихнего супергероя и стал №1. Кто диктует моду на допинг, кто создает самые передовые препараты в мире? Америка. Кто решает какой препарат запрещенный, а какой разрешенный, опять же Америка. В этом отношении все другие страны находятся в роли догоняющих. Помнится недавно одна известная американская бегунья призналась в применении допинга и была осуждена за это. А сколько медалей она принесла США, и куда или кого смотрела эта WADA?
по моему наоборот, как раз вина ПАКА налицо. и сведущие люди об этом прямо говорят в этой статье
Хорошо, но перед таким боем почему Пакьяо должен делать то, что еще никто не делал. Этих требований в профи боксе нет - это требования команды Мэя. Плюс к подготовке к бою он должен еще в чем-то оправдываться. Может Мэй потребует мазок из заднего прохода в любой момент перед боем... Честно - ну на фиг такое. Под таким психологическим прессом у Мэя не выиграть. Я бы на месте Пакьяо из принципа не согласился.
И еще за всю карьеру Пак не попался ни разу на допинге.
Вопрос: с забором крови более или менее понятно, но зачем вся эта лабудень с мазком? Или так, ради красного словца?
Вот именно! Он должен делать то чего еще никогда не делал: драться с легендой бокса, которая по общему мнению в таланте и технике превосходит его на голову, и заработать за бой столько, сколько он не заработал (мне так кажется) за всю свою карьеру. Вот и подходить к этому вопросу нужно ответственно. Я думаю что Олимпийский Чемпион Уссейн Болт в 10 раз больше сдает допинга (причем сдает в любое время), чем все остальные в его спорте, которые в в свою очередь сдают в 10 раз больше чем просят Пака.
Олимпийский чемпион Усейн Болт может и сдает чаще тесты, но он продает столько кроссовок и т.д адидасу, что я думаю такая корпорация как- нибудь решает этот смешной вопрос.
Организация под названием Международный Олимпийский Коммитет гораздо крупнее любого Адидаса.
какой наивный человек
Правильно!По капризу команды Мейвезера никакие дополнительные тесты Пакиао не обязан проходить.Это ведь унизительно в конце концов - Пакиао не в чем оправдываться.
собирался болеть за пака... но теперь что-то не хочется... отровенно прямо пак и его команда дают понять что лупят запрещенку... а то что мэй готов проходить по олимпийке говорит о многом.. хотя и он ест.. но видимо не столько..
А это смотря как относиться к данному вопросу. Все химичатся, без исключения. USADA неизвестно насколько предвзяты Арум предложил альтернативу. Это если исклчють тот момент, что вся эта бодяга с проверками была затеяна кланом Мейвезеров. Никакая химия не сделает из тебя боксера уровня Пака - это уже и так по-моему понятно.
А это смотря как относиться к данному вопросу. Все химичатся, без исключения. USADA неизвестно насколько предвзяты Арум предложил альтернативу. ...Угу, сдавать кровь точно по графику, что автоматически исключает любую результативность тестов в силу того что Пак в приемах запр. препаратов подстроится под график тестирования. То-же мне альтернатива...
Никакая химия не сделает из тебя боксера уровня Пака - это уже и так по-моему понятно. Конечно понятно, но, Ты забыл добавить, что и без химии боксер уровня Пака, не будет набирать на себя кучу мышесной массы, одновременно приумножая в выносливости и скорости, да еще и так, что все удивляются: как это он все 12 раунов руками так машет...
Ну вот, все встало на свои места,эксперты по допингу все разложили нам по полочкам.Для тех, кто еще не понял,что Пакьяо пичкают химией-мои соболезнования.
Может случиться прецендент. Т.е. например некоторые боксеры будут требовать проверку по олимпийской методике. Или не будут потому как у самих рыльце в пуху...
Вопрос: Зачем Мэйвезер вернулся? Казалось, чтобы доказать, что он лучший. А оказалось - чтобы пошуметь на тему допинга. Разочаровал.
Полностью согласен. Мэй профи и сам на фарме и нечего манипулировать домашним антидопинговым центром. Пусть съездит сам кровь на Филлипины сдаст. Бред. Борец зва чистый спорт нашелся.
А Пак что из нас хочет идиотов сделать с такими детскими отмазками? Сказки о том что он такой суеверный и никогда в жизни ничего не принимал пусть рассказывает детишкам из филлипинских деревень!!!
Похер на всех я с ПАКОМ!!!!!
Заявление Пака можно понять, представьте себе весь цикл подготовки к бою, где расписано даже питание на день и все учтено до грамм, то же и физическим нагрузкам и тут приходят неожиданно люди берут кровь. Не надо думать что на это уходит несколько минут это процедура целого дня, и еще не известно точно сколько таких процедур может быть ведь никто точно не говорит может для Пака с его организмом надо сделать больше заборов, нам ведь не показывают контракт на бой и всех тонкостей мы не знаем. Но думается у Мэйвезера кто там есть в этой организации иначе он бы так не поступил. Да и вообще смотря на список его боев увидел там только два громких имени это Оскар и Джуда. Ну а остальные явно не дотягивают до уровня Пака. Так что бой покажет кто прав.
Ага, проба крови-это операция в хирургическом кабинете, с анестезией...Что операции длятся например 8 часов, это я слышал, а вот чтобы кровь столько часов выкачивали, как-то)))))
Да и вообще смотря на список его боев увидел там только два громких имени это Оскар и Джуда. Ну а остальные явно не дотягивают до уровня Пака-ой расмешил то))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ну там есть еще несколько серьезных имен, таки как: Диего Корралес, Кастильо, Рикки Хаттон и Маркес. Мейвезер сам ведь будет в точно таких же условиях, точно по той же системе сдавать кровь.
какой "не надо думать, что на это уходит несколько минут - это процедура целого дня"?! Ты не путай свою районную поликлинику, в которую надо ехать два часа и стоять в очереди 4ре, между бабками с подагрой и младенцами с коликами, и взятие пробы у спортсмена!
Два громких имени Джуда и Оскар? Я тоже раньше считал, что Мэй дутая звезда. Но когда внимательно просмотрел бои с непобедимым тогда Корралесом, Кастильо (2-й бой), Эрнандесом, Чавесом, Гатти, Хаттоном и др.рангом ниже, кардинально изменил своё мнение. Всех этих ребят парень разобрал на запчасти. Причём легко и непринуждённо. Но с перемещением по категориям Мейвезер заметно менялся физически. Раньше каждый второй падал от его ударов (непробиваемый Корралес аж пять раз за бой), позже - отдельные личности. Но Мэй компенсировал скорость и выносливость умным боксом. С Паком сложнее. Продув 1-й бой Моралесу, ко 2-му бою они с Роучем задумали махинацию, загнав мексиканца в выгодную для себя категорию, мотивировав, что 59 кг.-ПРЕДЕЛЬНАЯ КАТЕГОРИЯ ДЛЯ ПАКА. Это было всего лишь 3 года назад. Второй бой с Маркесом Пак де-факто проиграл, посмотрите, как его мотало от ударов парня, который только перешёл на категорию выше (очень внимательно концовку второго раунда). Далее отмаз от третьего боя из-за того, что Пак не укладывается в 59 кг., хотя Маркес предлагал провести бой в более высокой категории. Затем в 61 кг. выбран самый случайный чемпион Дэвид Диас. Почему не другой Диас - Хуан? Непобедимый тогда "Бычок". Зачем? Есть более лёгкий вариант. А вот после этого махинациям стороны Пака нет предела. За бабки загнали Оскара в неимоверный вес и сделали из него посмешише в виде дрыща с огромной головой. С Хаттоном более менее понятно, тот всегда ловил все удары на голову, если не успевал забодать. Кульминацией стал бой с Котто. Опять загон в промежуточный вес, лёгкие перчатки и откуда ни возьмись невероятная выносливость и сила. Котто держал гипсовые удары Маргарито, а здесь валился от ударов маленького Пака. Всё странно и запутанно в последних боях Пакиао. И эта история с отказом от сдачи анализов дополнительное подтверждение всему выше сказанному. Это только мнение, но уверен, что есть здесь люди, которые могут согласиться со всем этим.
"Это только мнение" - и весьма разумное мнение. А главное - аргументированное. Поддерживаю.
То же поддерживаю
Мне кажется Флойд попросту чинит препятствия Паку....чё он в прошлых боях как то соперников не напрягал по поводу такого допинг контроля...а тут на те ... Просто в тех боях он был выше на голову а то порой и на полкорпуса..а тут пришёл ровня а может и покруче. Вот и начались инсинуации. Хотя Мэни тут тожа не безупречен...мог бы и согласицца...Мэю это как раз не пошло бы на пользу...
Все, теперь антидопинг-эксперты тоже в схеме!
нравится бои настоящих мужчин.особенно бои без правил и конечно Федора Емеляненко.много не базарит.
в боксе появился настоящий лидер Пакман.а вот Мейвезер языком треплет как баба.лучше бы им баб ублажал
Кстати, неплохой ход со стороны клана Мэйвезера - вывести Пака из психологического равновесия перед боем, как вариант!
Напоминает рекламу: Волк сошёл с ума! Пак сошёл с ума!
а уж как Пака могли вывести из равновесия пара уколов!!))))
Менни Пакьяо работает на ринге честно! Допинг, если он применяется, легко может быть обнаружен и после боя!! Если американец такой непобедимый боксер, то никакой допинг не поможет Пакмену продержаться против него все двенадцать раундов. Флойд Мейвезер своими претензиями позорит и себя, и США, а в случае проигрыша в суде, он опозорит все вокруг - вдвойне!!!
Уважаемые Форумчане!!!
Если перейти на личности, то у команды Мэйвезера начался мандраж относительно формы и выносливости Пака!
Плюс чрезмерная гордыня, понты и высокомерие со стороны Мэя и его команды!
Не раз был свидетелем его интервью и слышал как он понты колотил на всю архаровскую!
Мэй решил выставить свои условия Паку, которые еще никто из боксеров не выставлял в боксе!
Если задуматься, то, что в этом зазорного, чтобы сдать анализы в Usada, если ты чист?
Но с другой стороны, почему Пак должен идти на поводу у Мэя?
Почему он должен проходить тест по системе, которая отличается от общепринятой в боксе?
У меня по строительству тоже случались подобные случаи: В рамках определенного проекта, есть общепринятые текстовые и графические редакторы в которых сотрудники предоставляют различные графики и отчеты!
Приходит новый начальник(или директор другого департамента) и говорит:-"Мне не нужны общепринятые графики и планировки в MS Visio и Autocad, присылайте мне в MS Project и Archicad, на что я его посылал культурно куда подальше!
Не кажется ли Вам, что Мэй совсем развы'бывался и затеял эту мышиную возню спецом, так как мандражирует, его просто бесит что у Пака такая форма!
А Пак правильно делает, что отвергает условия заносчивого Мэя.
Мэй скорее всего думает, как же так, почему у этого парня такая форма, никто в это мире не может быть лучше меня, вот это и есть звездная болезнь, которая проходит, когда садишься на мягкое место, больно и надолго!!!
А те кто говорят на сайте про то, что Пак химичится не имея на это доказательств, они подобны парусу или флюгеру по жизни, куда ветер, туда и они!
Хорошо, что вы не в большой политике и не в силовых структурах, столько бы дерьма наделали, хотя "умных и справедливых" политиков в России хватает(((
Пока мы не узнаем анализы тестов, мы не можем никого в этом мире обвинять в употреблении химии без доказательств на это!
Нет ли противоречия между двумя утверждениями: 1) "те кто говорят
на сайте про то, что Пак химичится не имея на это доказательств, они подобны
парусу или флюгеру по жизни, куда ветер, туда и они" и 2) "у команды
Мэйвезера начался мандраж относительно формы и выносливости Пака! Плюс
чрезмерная гордыня, понты и высокомерие со стороны Мэя и его команды"? С
одной стороны, справедливое замечание о том, что пока Пакьяо не словили на
допинг-тесте, утверждать что он "химичт" нельзя. С другой стороны, в
категоричной форме и "не имея на это доказательств" дается явно
предубежденное объяснение и негативная оценка мотивации Мэйвезера и его команды.
К тому же, снова таки, в категоричной форме, оскорбляются авторы, придерживающиеся
другого мнения.
Если уж имеете предубеждение против Мэйвезера и/или просто “фанатеете” от
Пакьяо, можно было бы об этом сказать прямо, а не притворяться "умным и
справедливым" :) Что до проверок, то уж слишком "из ряда вон"
достижения Пакьяо и подозрительно они похожи на достижения скорее не
спортивные, а фармакологические, поэтому и проверки тут должны быть "из
ряда вон". И, должен заметить, кроме прямых доказательств, которые, впрочем, не всегда так уж достоверны, есть еще и косвенные доказательства, и по совокупности этих косвенных доказательств версия о том, что Пакья скорее "суперхимик", чем "супербоксер" кажется весьма правдоподобной. Иначе просто необяснимыми остаются нечеловеческая выносливость Мэнни при том, что он набирает вес и отказ от невероятно прибыльного боя только из-за неких "суевереий" (не ясно, правда, каких) или пары лишних заборов крови (при том, что Флойду пришлось бы пройти через ту же процедуру).
Мэйвезер отличный боец, с хорошей защитой и техникой, но также, и отличный мастер звездеть, также как и его дядя-известнейший спойлер в мире бокса. Посмотри на фото, где Роджер Мэйвезер с ехидной рожой смотрит на Пака при взвешивании! Уважающий себя и окружающих не сделал бы такого!
Я еще раз повторяю, что видел разные интервью Мэя и видел как он в них понты колотит типа "Life is flashy" и другие интервью!
Я не фанат кого либо и не поклонник, потому-что поклоняюсь только Всевышнему и никому и ничему другому в этом мире!!!
Меня просто удивляет позиция людей на этом форуме, у которых нет никаких доказательств, но они, уже вовсю объявляют людей химиками и т.д.
В свое время, Шон Рэй, известный бодибилдер сказал: - "Да, я принимаю стероиды, но готов выступать без их употребления, если все качки откажутся от стероидов"!
Это был единственный человек, кто признался в этом, открыто!
А косвенность и гипотетичность это из разряда туманности!
Насчет набора и сгонки веса, скажу следующее!
Мой рост 178, с 16 лет по 23 года года я играл в футбол и занимался боксом и мой вес был от 60 до 65 кг при данном росте. Как только я перешел в силовые виды спорта, я набрал за 3 года 20 кг без какой либо химии и пищевых добавок и выигрывал у многих(при том, что перенес 3 сложные операции на организм)!!!
У каждого человека, организм выходит на пик формы по разному!
Посмотри на Джонса младшего, он также выступал в хэви, почему ни у кого не возникло желание проверить его по правилам Usada?
Все это бред про химию, косвенный или гипотетический, пока мы не узнаем правду, а тот, кто подхватывает этот бред и разносит по ветру, тот является сподручным материалом в руках честолюбцев!
Ok, довольно аргументированно. Хотя немного перепутаны причина со следствиям - подозрения насчет Пакьяо появились на форуме еще до высказываний Мэйвезера. Скорее, это команда Мэйвезера выразила "витавшее в воздухе" мнение многих любителей бокса. Платоновкий эйдос, общее мнение, воплотилось в словах Мэйвезеров :) Что до тщеславия - подозреваю, у Пакмана его не меньше, просто он не так демонстративен, как Мэй, культура другая. Как по мне - один другого стоят. Так что я бы не был таким уж категоричным адвокатом Пакьяо.
Когда я сбросил вес до 50 кг после операции на организм, многие подумали, что я наркот!
Когда я набрал вес и начал показывать результаты, мои друзья и знакомые также спрашивали, ты случайно стероиды не принимал? Кто-то за глаза говорил, что я химичусь. Признаюсь, было очень и очень неприятно!!!
Когда Валентин Дикуль после падения из под купола цирка и приговора врачей побил рекорд в силовом троеборье, все были в шоке, но никто не сказал, что он химик, просто отмазали типа старик, не спортсмен и не стали признавать его рекорд.
Я не адвокат ни Мэя, ни Пака, просто я вижу, как они себя позиционируют на публике!
А насчет тщеславия могу сказать одно:-Только сильная духовность помогает человеку выжить в этом мире во всем его многообразии.
С последним согласен на все сто! А на счет Пака, я бы не переносил на него личный опыт. Он топ-спортсмен в спорте высших достижений - по этому есть определенный имидж, которого он придерживается и, даже если сам он "кристально чист" не только от него все зависит - слишком уж большие деньги на кону. Ну а Мэй, что сказать, таки га.еныш :), но ведь талантлив же, этого у него не отнять.
Мэй, очень талантливый, но и очень осторожный боксер и многие винят его в том, что его стиль ведения боя и сами бои не зрелищные, но я был рад, тогда, когда он нокаутировал Хаттона и когда судья Джо Кортес не давал Хату идти в борьбу с ним.
К сожалению, спорт - это политика и очень грязная!
Вот наглядный пример:
Однажды, моя команда играла в футбол с командой президента одной из республик ЮФО. Мы вели в счете 2-1, но в конце второго тайма, как на заказ, 2 раза подряд падает один чудак на букву М в нашей штрафной, судья тоже подкупленная шваль была, назначил 2 пенальти и в итоге 2-3 они выиграли.
Наш тренер после игры подошел и обматерил президента и его свиту и сказал, что с таким подходом и тщеславием в этой республике футбола не будет! После этого матча, он ушел из команды и уехал вообще из этой республики.
Прошло более 10 лет и наш тренер оказался прав!
На данный момент, в топ-команде этой республики, играют чуваки, против которых я и сейчас готов сыграть)))
Пусть состоится бой Мэй vs Пак и пусть победит сильнейший!
Интересно будет посмотреть!
победил мэй тут и без боя, правда денег не заработал. А так всё тут на догадках и предположениях, Да и если Паку есть чего скрывать вёл бы он себя также.
Профи бокс не олимпийский вид спорта. И сдавать такие анализы Пак не обязан. Есть правила, он их не нарушает. А Мэй уже не лучший боксер мира и Мэни он не нужен. Пусть вначале Мозли пройдет, так даже интересней будет
Ребята! Это профессиональный спорт! Жрут добавки и употребляют запрещённые препараты абсолютно все, и это факт! У каждого действительного чемпиона есть целый штат специально обученных людей, работающих по этой части. И Флойд я уверен не исключение. Но если контроль будут осуществлять американцы, есть большой шанс, что они сольют Мэни. + Американская спортивная фармакология самая передовая и соответственно Флойд имеет доступ к последним её достижениям, следы которых в моче и крови пока невозможно заметить. Вот он и чуствует себя достаточно уверенно, имея пару тузов в рукаве. С большим уважением отношусь к таланту Флойда, но на мой взгляд эта ситуация, которую они активно раскачивают, выставляет его не в лучшем свете. Похоже, они действительно очень боятся проиграть.
А Мэни- велик и талантлив. И даже если этот бой не состоится, то это будет скорее огромный минус Флойду и банде его прихлебателей, чем Мени. Пак реально уже всем доказал, что будучи лучшим будет встречаться только с лучшими, а уж мастерства, духа и огромного сердца- этого ему не занимать!
Я поддерживаю это мнение, хотя сам американец
Пак уже все всем доказал что он анаболик)))))))))))
Лично я думаю что Мэй полный отстой! Я слежу за его карьерой,он всегда пытался психологически измотать соперника.И вообще его стиль гавно полное,пару раз за бой попадет и выйгрывает решением! Взять того же Гатти встретился бы Мэй с ним чуток пораньше,Артуро размазал бы этого негра как муху!!! А Пак никода не выстраивал свою карьеу,надо драться значит надо и все! И потом просмотрите бои Мэя с Оскаром,Хаттоном! Оскару он бой проиграл,Рикки 10 раундов с нм бился! А что сделал с ними Пак Вы все видели! Так что я думаю что Мэй баба и понтокрыл!
А вот по-поводу "незапланированного забора" крови у Пакьяо, как суеверия. А если перед движением на ринг у Пака перебежать дорогу с пустым ведром, или пустить черную кошку ? Кто знает как филлипинцы относятся " пустым ведрам" а?
По боксреку Пак до 26 лет работал до 57, как поднялся не все было просто проигрыщ Моралесу, бои с Маркесом. А ОДЛХ, Хаттона и Котто разнес. Слишком удивительно и это при росте 169.
Не помню мухачей бывших успешными в более 2 категориях.
Понятно Вильямс 185 ростом и то в 72 чуть не схлопотал от Эрнандеса.
Да и если взглянуть в историю, таких прецендентов не помню.
А лет 30 назад допинга в боксе почти не было.
Далеко не всё выявляется через анализы даже если кровь и моча взяты одновременно. Самые свежие и навороченные препараты как правило не выявляются, на разработку методики их анализа уходят порой годы. В какую игру играет команда Мейвезера знает только команда Мейвезера. Может у них есть определённая инсайдерская информация на счёт того что ловится а что нет и они хотят использовать её в свою пользу, может реально хотят избежать перехимичивания Пака? В любом случае, если делать такие тесты, то всем без исключения. возможно ли такое? Думаю нет, полетят очень многие чемпионы и бойцы из певых десятков рейтингов. Кому нужны такие скандалы в проф. боксе? Никому и Мейвезеру в том числе.
Удобно блин, всем спортсменам на заметку - я не могу сдавать кровь т.к. мне не позволяют мои религиозные воззрения.
USADA и WADA - это те, что Фелпса на допинг каждый год проверяли ?
ну-ну.... ребята надёжные :)
Всё это говорит о том ,что всем нынешним боксёрам до легендарных далеко,как до луны! Торговля как на базаре!
Если Мей хочет допинг контроль по олимпийской системе,пусть выступает на Олимпиаде ,проведет за короткое время 5-6 боев , и если победит получит приз в размере около 100тыс.долларов. Это професональный бокс и правила тут другие и не понимаю почему для Мея они должны быть изменены.
Ну Флойд вообщет молодец. Согласился на все условия Мэни. 8ми унцовые перчатки (которые очень нужны ударнику Мэни, а не обороннику Флойду) и 10 лямов га фунт (даже не кг)лишнего веса. И про вес отважный Мэни продиктовал такие условия ЛИЧНО. Не Боб Арум, не Фреди Роуч никто нибудь еще с филипинского двора, а сам Мэни - рыцарь без страха и упрека, трусится за любое привосходство со стороны флойда.
Ну если ты уж супер боец, то что тебе те 2ва лишних фунта? Ну или 10 мл крови? И упирается все сейчас не в деньги и не в хитрых промоутеров, а в самого бойца, в сам бой, в сам титул п4п. Ведь суеверие и есть страх и неуверенность в себе.
Я не в коем случае не хочу сказать что Мэни - трусс. Все это как мне кажется маркетинговая игра. Мало просто боя, должен быть еще предсюжет. Нужно что бы люди в транспорте об этом говорили. Тогда его продадут всем. И что мы имеем, тут уже не просто Плохой и Хороший парень, супер ударник против супер защиты, смертельный удар & непробиваемый блок, трус и герой, нахимиченный и честный, черный и белый (желтый), парень из центра мира и паренек с окраины... тут еще и взяли да резко поменяли цвета. Теперь Флойд "Деньги" Мэйвезер - честный, чистый и отважный чемпион, а Мэни Пакио - трусливый мелкий нахимиченный, суеверный трус. Драмма уже в стиле Шекспира и Достоевского получается, когда нельзя однозначно выяснить кто "хороший", а кто "плохой". Ну это если смотреть на все это как на "рекламу" (хотя уже язык не поворачивается называть это просто рекламой) боя.
Так просто информация...
65 бельгийских спортсменов выиграли суд против Всемирного Антидопингового Агентства (WADA) в Верховном суде Брюсселя (Belgium's Council of State high court).
В соответствии с принятым WADA постановлением каждый спортсмен обязан указать один час в сутки, когда он будет доступен для взятия допинг-пробы. Из-за этого спортсмены должны сообщать о том, где они будут находиться в течении трех следующих месяцев. Это, по мнению спортсменов, является вторжением в их личную жизнь. В иске адвокат истцов Кристоф Де Седелеер утверждает, что положение WADA "О предоставлении сведений о местонахождении" нарушает положения бельгийской Конституции и Европейской конвенции по правам человека.
В свою очередь представители WADA заявляют, что внесенные в правила допинг-контроля изменения имеют своей целью соблюдение интересов спортсменов.
Решение суда будет вынесено в течение полугода. Если суд вынесет решение в пользу спортсменов, это создаст прецедент, который, вероятно, будет использоваться судами по всему миру.
Если бы скинул ссылочку, тебе бы цены небыло:),а так это просто твои слова,Брат.
и потом Мозли занят, а кто еще?
и потом чем Заб Джуда и Пол Малиньянге лучше?
Одного били пере били все кому не лень в том числе и флойд, второй проиграл Рикки Хаттону, которого опять же, как Мэй так и Пак убили напрочь. Жалко что никто из них не жалует Валеро. Ну с Флойдом "Деньги" Мэйвезером все ясно, а вот Мэни мог бы поддержать такого же патриота как и он сам. Тогда бы Валеро намного бы проще дышалось бы в боксе.
Вот Пак и спалился. Как то просто его развели ;-)
Если Мей хочет допинг контроль по олимпийской системе,пусть выступает на Олимпиаде, проведет за короткое время 5-6 боев , и если победит получит приз в размере около 100тыс.долларов. Это професональный бокс и правила тут другие и не понимаю почему для Мея они должны быть изменены
Мэй боится и это видно невооружённым глазом.Никакой допинг не добавит боксёру мастерства. Или оно есть, или его нет. Вспомните бой ОДЛХ с Варгасом. Для этого боя Оскар перешёл в более высокую весовую категорию и нокаутировал Варгаса, у которого после боя обнаружили в крови и моче стероиды, которые ему так и не помогли.Да и не первый боксёр Пак, от которого бегает Мэй. В этом списке и Кото, и Маргарито, и Мозли тоже.
Пакьяо не перед кем не обязан оправдываться и совсем не обязан проходить этот допинг контроль. Если Мэйвезер считает, что это так необходимо для проведения боя, то пусть он САМ пройдёт такие же тесты на допинги и на наглость заодно. Пакьяо не хочет нечестной игры со стороны Мэйвезера, потому что когда берут кровь, могут травануть на раз два, ввести какой-нибудь яд, который медленно действует и всё и потом Пакьяо будет в бою таким же как Рой Джонс во втором бою против Тарвера. Мэйвезер просто трус и всё. И я не удивлюсь, что это просто трусливая попытка убрать Пакьяо с ринга, не выходя против него на бой. Информационная война, что тут ещё можно сказать, они все любят очень много говорить.
А Пакьяо молодец, не дал слабины, а тем кто сомневается в его мощи, советую посмотреть его тренировки и то как он начинал свою карьеру, все бои. Может тогда они прозреют наконец.
А ты посмотри тренировки Мея может тоже прозреешь?
Ну-ну! Тогда ("Пакьяо не хочет нечестной игры со стороны Мэйвезера, потому что когда берут кровь, могут травануть на раз два, ввести какой-нибудь яд") поплывшему только от предложения проверки на допинг "без дураков", нельзя вообще соглашаиться на сдачу анализов: ведь "ввести к.-н. яд" могут в любой из двух моментов ДО БОЯ!
Паника команды Пакьяо для меня не оставляет сомнения, что Пакьяо "ширяется"...
Господа тут много обсуждений по поводу кто есть кто, но я хочу пролить свет на один явный факт Мэнни не отказывался сдавать кровь, но он согласен был сделать это после боя причем в несколько инстанций в том числе в USADA.
Так такая сдача крови много не покажет ты что до сих пор не понял этого?
Полагаю Флойд просто не хочет этого боя. Все хотят - значит простой отказ не проскочит. Замутили эту мудоту с анализами. Пак сейчас на таком уровне, что никакими уколами не поднимешь планку до этих высот. Это понятно и Флойду. Если кто и останется в дерьме, то Флойд. Никто не будет грешить на химию у Пака, пока не найдут её. До сих пор не нашли. Поэтому не хрена тут придумывать то, чего пока не случилось.
Многие грешили уже давно а теперь после отказа подозрения укрепились!
так пусть сдает после боя, только пункт в договоре - при обнаружении запрещенных препаратов гонорар переходит сопернику независимо от исхода боя.
Сколько ни объясняй, а все равно 30% людей ничего не поймет. При умелом применении следы запрещенных препаратов выводятся из организма к нужной дате. Поэтому единственный способ проверить спортсмена на чистоту - это проверка в произвольный, заранее неизвестный момент.
:-) Хотя тем, кто это еще не понял, наверно уже бесполезно повторять.
а с чего ты взял,что надо повторять?)))))))))) всем всё понятно с этой чушью)))))))))) только не всем и в том числе Паку не понятно что такое УСАДА и почему Мей позволяет себе так много)))))))))))) понимаешь друК Флоид Мейвезер это не капитан-справедливость понимаешь?)))) он не будет требовать выгодных условий для своего соперника)))) если бы ты вёл переговоры с кем-то, а он пытался бы какую-то контору поставить надзирать за тобой при этом трижды назвав её супермега компетентным агентством международного класса с опытом наработанным годами и так далее, ты бы что согласился бы чтоли?))))))))))))))